Wow, quer dizer que a historinha de quimica = alegria/tristeza dos psiquiatras doesn’t hold water?? Surpreendente. (muito embora os SSRIs da vida tenham um papel importante)
Que bom que a solução científica está funcionando então…
Alguns dados empíricos (que eu me lembro, mencionado por um psiquiatra conhecido): Eficácia de SSRIs ~40%. Eficácia dos tricíclicos é em torno de 60%. (A questão são os efeitos colaterais)
Não vou defender a cientificidade de Lacan, pois ela não existe (de acordo com as teorias relacionadas a falsifiabilidade - ou sei lá como se escreve) . Mas como diz a wikipedia.
“Some proponents of psychoanalysis suggest that its concepts and theories are more akin to those found in the humanities than those proper to the physical and biological/medical sciences, (…) For example, the philosopher Paul Ricoeur argued that psychoanalysis can be considered a type of textual interpretation or hermeneutics”
O outro lado da psicologia são as TCCs, que (basicamente) tratam o paciente como um rato no labirinto. Bem científico, mas não chegam a conclusão nenhuma.
Você escreve muito mais no seu blog do que você acha. E ah, tá, apesar de tudo, é a serotonina que está baixa e causa o problema.
“Don’t try to fix me, I’m not broken… Hello I’m still here
All that’s left of yesterday” (um ótimo exemplo de que interpretação de texto não é científica, mas a analogia é excelente)
De qualquer forma, deve tentar trocar o medicamento. Alguns funcionam melhor, outros pior conforme a pessoa. (E pelo curto tempo que tomei fluoxetina, foi uma droga)
Mais um site de gatos para passar o tempo, yay!!!
(E não é nada pessoal, sou proponente de minority reports, com diferente graus de sucesso :P) E para alguém que parece tão filosófico, achei que se interessaria por assuntos como esses.
Eu me interesso por essas coisas. A questão é que psicanálise como um todo é algo que me cheira demais a auto-ajuda, apego à teorias que parecem bonitinhas mas nunca foram provadas. Não encontrei evidência que o troço funciona (para recuperação de depressão sem reincidência, que é o que me interessa) — aliás, nos estudos que vi o grupo tratado com terapia teve desempenho pior que o de controle…
Foi mal, mas eu não levo a sério teorias da mente que ignoram como a mente funciona em wetware, e fico com dois pés atrás com caras que diziam que homossexualismo é uma perversão.
As únicas terapias “de conversa” que parecem funcionar são a psicologia cognitiva e a comportamental — justamente as que são demonizadas porque são pouco “espirituais”, tratam as pessoas como ratos etc. E mesmo assim, funcionam muito melhor quanto acompanhadas por… psiquiatria!
Quanto a trocar de remédio: não antes do período de adaptação passar. Não dá pra saber se funciona ou não antes de seu corpo se acostumar.
Quanto a nível de serotonina, etc.: a questão não é o que causa o problema. Depressão é como um ciclo de retroalimentação multidimensional, com um monte de fatores que se auto-reforçam (perda de sono que causa queda de neurogênese que causa apatia que faz você foder sua vida e ficar se sentindo culpado e perder o apetite e o sono que aumenta o cortisol e não deixa você fazer nada sem adrenalina o que te condena ao adrenalin crash que tira o sono que…). A questão é o que resolve o problema, o que quebra o ciclo. E não, a gente não consegue sair disso com exercício, alimentação, meditação, festas, amigos, pensamento positivo, oferendas pra iemanjá etc. etc. Mesmo que funcionasse, como eu vou fazer essas coisas quando não consigo levantar da cama? Como vou melhorar minha vida se não quero viver mais?
“. A questão é que psicanálise como um todo é algo que me cheira demais a auto-ajuda”
Bom, é sabido que sobre quase todo o assunto, o ‘conhecimento popular’ é bem errado. Enfim, podemos ter conceitos errados e misconcepções de muita coisa. Também já ouvi asneiras tremendas de ‘psicanalistas’ por aí.
Acredite, psicanálise não é nada como “auto-ajuda”, pelo contrário, a necessidade do analista é fundamental. Uma descrição “por cima” (simples): Uma das causas de problemas (que qualquer um já sentiu) são as ‘contradições’. Algo como ‘faço X ou Y?’, na forma de uma indecisão que não consegue ser resolvida (ou, Esaú e Jacó, de MdA). Qualquer um já passou por isso, não? Então entra alguém (na equação) para quem ‘X ou Y’ não é uma contradição, por causa de A, B, C. E com isso então, ‘X ou Y’ não parece uma questão tão difícil assim.(/descricao ultra simplificada)
“Ah, mas então eu poderia simplesmente discutir com um amigo”. E bem, tem pessoas que ’se tratam’ assim. Quem já não resolveu um problema assim? Mas o analista tem um conhecimento maior de como responder a questão.
“, apego à teorias que parecem bonitinhas”
Exemplo? Se tem algo que as teorias psicanalíticas normalmente causam é revolta! ;)
“mas nunca foram provadas.”
Mais ou menos. Prova científica acho difícil de existir, embora exista gente que pesquise isso em contextos neurocientificos.
Também há muita coisa se achava que era certa e depois viu que era errada, ou foi ajustada, embora não haja uma ‘correção científica’.
E enfim, até em coisas ‘hard science’ como física, medicina, etc há discussões e polêmicas de sair sangue!
“Não encontrei evidência que o troço funciona (para recuperação de depressão sem reincidência, que é o que me interessa) “
Iih… acho que ninguém resolve isso (depressão sem reincidência).
“As únicas terapias “de conversa” que parecem funcionar são a psicologia cognitiva e a comportamental”
Há de se considerar que este pessoal da TCC se preocupa (bem) mais com ‘resultados matemáticos’ e ‘quantidades contáveis’ (qual o seu nivel de depressao de 1 a 10), até porque seus tratamentos são ‘pontuais’. Psicanalistas (até contra si próprios) não se preocupam muito com estatísticas. E aonde se publicam essas pesquisas são normalmente inclinadas para um lado. (pois existem jornais e revistas psicanaliticas tambem)
” — justamente as que são demonizadas porque são pouco “espirituais”, tratam as pessoas como ratos etc.”
Não é tanto ‘espiritualidade’ mas as diferenças entre cada pessoa. Exemplo:se há críticas contra os arquétipos de Jung é que, para os que criticam, para até coisas bem comuns, para duas pessoas os mesmos significantes tem significados diferentes. Poderíamos pensar nos significados como os ‘mapas mentais’ (me lembro de um desenho desses em GEB)
Quanto as TCCs o mecanismo (no geral) é de que há comportamentos, e esses comportamentos podem ser ‘incentivados’ ou ‘reprimidos’ (skinner e companhia). Se voce quer que o rato vá para um lado, bota comida daquele lado, ou o cutuca para não ir pelo lado errado.
E bem, o sucesso das TCCs está na pulseira detetora de álcool da Lindsay Lohan (e o que aconteceu então!), no pessoal que tenta parar de fumar por tecnicas de aversão, ou no pessoal que tenta curar medo de bichos na técnica do “acostumar” (e adivinha ¬¬). Não vou negar que funciona muitas vezes, mas de vez em quando até criam um problema maior.
Um dos requisitos da psicanálise é que o analista ‘drink your own kool-aid’ (coisa que não se pode dizer dos Tcczistas). Não parece um requisito razoável?
“E mesmo assim, funcionam muito melhor quanto acompanhadas por… psiquiatria!”
Sim, a psiquiatria é um aliado importante. E os psicanalistas não a rejeitam, a questão é o excesso, simplesmente! Encher as criancas de ritalina, celebridades morrendo de ‘overdose acidental’ (Anna Nicole) porque tem um remédio pra depressão, um ansiolítico, e outros, e daí junta tudo e dá problema.
“Quanto a trocar de remédio: não antes do período de adaptação passar. Não dá pra saber se funciona ou não antes de seu corpo se acostumar.”
Bom, não sou expert nisso, mas acho que não deveria demorar muito. Claro, um efeito é sentido desde a primeira ‘tomada’, mas tenho a impressão de que se a coisa não começa bem (não ‘perfeita’, claro), não vai melhorar muito.
“Quanto a nível de serotonina, etc.: a questão não é o que causa o problema. Depressão é como um ciclo de retroalimentação multidimensional, com um monte de fatores que se auto-reforçam.”
Sim, verdade, se auto-reforçam ‘para baixo’. :(
“A questão é o que resolve o problema, o que quebra o ciclo.”
Quebrar o ciclo é uma coisa, resolver o problema, infelizmente é outra.
Mas e o estudo do link? Acredite, “auto-medicação” é mais comum do que se pensa (e não necessariamente com remédios). Tem gente sim (não é todo mundo não, longe disso) que consegue ’sair dessa’ com (muito) exercício, (alimentação pode ajudar um pouquinho) como tem bipolars que se medicam com álcool e drogas (ou pior, pra exacerbar os sintomas). A maioria das pessoas precisa de um empurrão, é verdade.
Ah sim, não tem nada mais deprimente do que ‘pensamento positivo’ :P
“Mesmo que funcionasse, como eu vou fazer essas coisas quando não consigo levantar da cama para comer?”
Esse é o ponto no qual os anti-depressivos ajudam. Fico imaginando qual a solucao TCC para isso :/
“Como vou melhorar minha vida se não quero viver?”
Pois essa é a pergunta de 1 milhão de reais (em barras de ouro que vale mais do que dinheiro)
E enfim, se tem algo que posso dizer a favor é que, depois de 15 anos (!!!) para mim sei bem no que melhorei. Sim, algumas coisas “you grow out of it”, mas muita coisa não. E não foi fácil, tem altos e baixos, tem dificuldades, etc. Estão sempre se quebrando convicções, as verdades absolutas, os imperativos categóricos kantianos etc. Mas tem aquelas coisas lá no fundo que não vejo como se conheceriam e resolveriam de outra forma. E não deixa de ser uma experiência bastante libertadora.
Pode parecer uma experiencia religiosa, mas tem vários contrapontos, como não depender da culpa, não levar a exarcebação das neuroses, etc (não vou socar as religiões nesse post :P)
Na psicanálise, há um final da análise, e que não, você não vai resolver todos os seus problemas, não vai se tornar o fodão, mas vai ter ultrapassado um certo passo importante.
(e nem acredito que escrevi tudo isso numa caixa de texto de 3 linhas :P)
General side effects are mostly present during the first 1-4 weeks while the body adapts to the drug (with the exception of sexual side effects, which tend to occur later in treatment). In fact, it often takes 6-8 weeks for the drug to begin reaching its full potential (the slow onset is considered a downside to treatment with SSRIs).
Tem também o “detalhe” que no começo um SSRI pode provocar uma recaída, que foi o que aconteceu comigo. Se bem que não tenho certeza se foi provocado pelo remédio mesmo, ou pela droga da minha vida. Um dos problemas com SSRIs é que os caras começam a tomar e se matam antes do período de adaptação passar! Nos EUA proibiram pra adolescentes por causa disso.
Interessante esse comentário do tempo. Eu só conhecia os efeitos ‘curtos’ como sonolência, etc (que somem em alguns dias).
Ah sim, tem muitos SSRIs que causam anorgasmia (o que eh beeem deprimente). Um efeito mais leve disso aparece no uso dos mesmos para cuidar de ejaculação precoce.
A parte do prognóstico é interessante, poderia se supor que o problema é que não houve a ‘remissão completa dos sintomas’ durante tempo suficiente, em casos de recaída.
O artigo da TCC é interessante, com a exceção de algumas parte (como o computerized CBT) que seria cômico se não fosse trágico. E é curioso como não há a parte de ‘criticism’ neste artigo.
Gostei! Mas a maioria das descobertas científica (com a exceção das serendipidades) foram antes de tudo um ato de pura crença. Exemplo: http://en.wikipedia.org/wiki/Barry_Marshall (e histórias relacionadas)
A ciência te dá as leis da física, mas não diz como construir uma casa. A ciência não pode te dar a equação de pintar um quadro bonito, de compor uma música, etc.
Estudos estatísticos só vão até certo ponto. E a medicina também não resolve todos os problemas.
Enfim, cada um acredita no que quiser… Até para ler um artigo científico peer-reviewed é necessário muita fé em certos casos.
Ah, e estão acontecendo alguns problemas bizarros no seu blog, de redirecionamento e outros… A raposa de fogo diz “The page isn’t redirecting properly” para a página principal.
posts feed
Wow, quer dizer que a historinha de quimica = alegria/tristeza dos psiquiatras doesn’t hold water?? Surpreendente. (muito embora os SSRIs da vida tenham um papel importante)
Um texto para você: http://www1.folha.uol.com.br/folha/ilustrada/ult90u322922.shtml
E esse gato é daonde? Não lembro dele no ICHC…
Comment by Tabgal — 2007-11-21 12:06:56
Ainda é muito cedo pra dizer isso. Esses troços demoram.
Lacan = pseudociência.
O kitteh é daqui.
Comment by leoboiko — 2007-11-21 12:22:26
Que bom que a solução científica está funcionando então…
Alguns dados empíricos (que eu me lembro, mencionado por um psiquiatra conhecido): Eficácia de SSRIs ~40%. Eficácia dos tricíclicos é em torno de 60%. (A questão são os efeitos colaterais)
Não vou defender a cientificidade de Lacan, pois ela não existe (de acordo com as teorias relacionadas a falsifiabilidade - ou sei lá como se escreve) . Mas como diz a wikipedia. “Some proponents of psychoanalysis suggest that its concepts and theories are more akin to those found in the humanities than those proper to the physical and biological/medical sciences, (…) For example, the philosopher Paul Ricoeur argued that psychoanalysis can be considered a type of textual interpretation or hermeneutics”
O outro lado da psicologia são as TCCs, que (basicamente) tratam o paciente como um rato no labirinto. Bem científico, mas não chegam a conclusão nenhuma.
Você escreve muito mais no seu blog do que você acha. E ah, tá, apesar de tudo, é a serotonina que está baixa e causa o problema.
“Don’t try to fix me, I’m not broken… Hello I’m still here All that’s left of yesterday” (um ótimo exemplo de que interpretação de texto não é científica, mas a analogia é excelente)
De qualquer forma, deve tentar trocar o medicamento. Alguns funcionam melhor, outros pior conforme a pessoa. (E pelo curto tempo que tomei fluoxetina, foi uma droga)
Mais um site de gatos para passar o tempo, yay!!!
(E não é nada pessoal, sou proponente de minority reports, com diferente graus de sucesso :P) E para alguém que parece tão filosófico, achei que se interessaria por assuntos como esses.
Comment by Tabgal — 2007-11-21 12:53:49
Eu me interesso por essas coisas. A questão é que psicanálise como um todo é algo que me cheira demais a auto-ajuda, apego à teorias que parecem bonitinhas mas nunca foram provadas. Não encontrei evidência que o troço funciona (para recuperação de depressão sem reincidência, que é o que me interessa) — aliás, nos estudos que vi o grupo tratado com terapia teve desempenho pior que o de controle…
Foi mal, mas eu não levo a sério teorias da mente que ignoram como a mente funciona em wetware, e fico com dois pés atrás com caras que diziam que homossexualismo é uma perversão.
As únicas terapias “de conversa” que parecem funcionar são a psicologia cognitiva e a comportamental — justamente as que são demonizadas porque são pouco “espirituais”, tratam as pessoas como ratos etc. E mesmo assim, funcionam muito melhor quanto acompanhadas por… psiquiatria!
Quanto a trocar de remédio: não antes do período de adaptação passar. Não dá pra saber se funciona ou não antes de seu corpo se acostumar.
Quanto a nível de serotonina, etc.: a questão não é o que causa o problema. Depressão é como um ciclo de retroalimentação multidimensional, com um monte de fatores que se auto-reforçam (perda de sono que causa queda de neurogênese que causa apatia que faz você foder sua vida e ficar se sentindo culpado e perder o apetite e o sono que aumenta o cortisol e não deixa você fazer nada sem adrenalina o que te condena ao adrenalin crash que tira o sono que…). A questão é o que resolve o problema, o que quebra o ciclo. E não, a gente não consegue sair disso com exercício, alimentação, meditação, festas, amigos, pensamento positivo, oferendas pra iemanjá etc. etc. Mesmo que funcionasse, como eu vou fazer essas coisas quando não consigo levantar da cama? Como vou melhorar minha vida se não quero viver mais?
ver também.
Comment by leoboiko — 2007-11-21 15:12:19
Ok, legal.
“. A questão é que psicanálise como um todo é algo que me cheira demais a auto-ajuda”
Bom, é sabido que sobre quase todo o assunto, o ‘conhecimento popular’ é bem errado. Enfim, podemos ter conceitos errados e misconcepções de muita coisa. Também já ouvi asneiras tremendas de ‘psicanalistas’ por aí.
Acredite, psicanálise não é nada como “auto-ajuda”, pelo contrário, a necessidade do analista é fundamental. Uma descrição “por cima” (simples): Uma das causas de problemas (que qualquer um já sentiu) são as ‘contradições’. Algo como ‘faço X ou Y?’, na forma de uma indecisão que não consegue ser resolvida (ou, Esaú e Jacó, de MdA). Qualquer um já passou por isso, não? Então entra alguém (na equação) para quem ‘X ou Y’ não é uma contradição, por causa de A, B, C. E com isso então, ‘X ou Y’ não parece uma questão tão difícil assim.(/descricao ultra simplificada)
“Ah, mas então eu poderia simplesmente discutir com um amigo”. E bem, tem pessoas que ’se tratam’ assim. Quem já não resolveu um problema assim? Mas o analista tem um conhecimento maior de como responder a questão.
“, apego à teorias que parecem bonitinhas”
Exemplo? Se tem algo que as teorias psicanalíticas normalmente causam é revolta! ;)
“mas nunca foram provadas.”
Mais ou menos. Prova científica acho difícil de existir, embora exista gente que pesquise isso em contextos neurocientificos.
Também há muita coisa se achava que era certa e depois viu que era errada, ou foi ajustada, embora não haja uma ‘correção científica’.
E enfim, até em coisas ‘hard science’ como física, medicina, etc há discussões e polêmicas de sair sangue!
“Não encontrei evidência que o troço funciona (para recuperação de depressão sem reincidência, que é o que me interessa) “
Iih… acho que ninguém resolve isso (depressão sem reincidência).
“As únicas terapias “de conversa” que parecem funcionar são a psicologia cognitiva e a comportamental”
Há de se considerar que este pessoal da TCC se preocupa (bem) mais com ‘resultados matemáticos’ e ‘quantidades contáveis’ (qual o seu nivel de depressao de 1 a 10), até porque seus tratamentos são ‘pontuais’. Psicanalistas (até contra si próprios) não se preocupam muito com estatísticas. E aonde se publicam essas pesquisas são normalmente inclinadas para um lado. (pois existem jornais e revistas psicanaliticas tambem)
” — justamente as que são demonizadas porque são pouco “espirituais”, tratam as pessoas como ratos etc.”
Não é tanto ‘espiritualidade’ mas as diferenças entre cada pessoa. Exemplo:se há críticas contra os arquétipos de Jung é que, para os que criticam, para até coisas bem comuns, para duas pessoas os mesmos significantes tem significados diferentes. Poderíamos pensar nos significados como os ‘mapas mentais’ (me lembro de um desenho desses em GEB)
Quanto as TCCs o mecanismo (no geral) é de que há comportamentos, e esses comportamentos podem ser ‘incentivados’ ou ‘reprimidos’ (skinner e companhia). Se voce quer que o rato vá para um lado, bota comida daquele lado, ou o cutuca para não ir pelo lado errado.
E bem, o sucesso das TCCs está na pulseira detetora de álcool da Lindsay Lohan (e o que aconteceu então!), no pessoal que tenta parar de fumar por tecnicas de aversão, ou no pessoal que tenta curar medo de bichos na técnica do “acostumar” (e adivinha ¬¬). Não vou negar que funciona muitas vezes, mas de vez em quando até criam um problema maior.
Um dos requisitos da psicanálise é que o analista ‘drink your own kool-aid’ (coisa que não se pode dizer dos Tcczistas). Não parece um requisito razoável?
“E mesmo assim, funcionam muito melhor quanto acompanhadas por… psiquiatria!”
Sim, a psiquiatria é um aliado importante. E os psicanalistas não a rejeitam, a questão é o excesso, simplesmente! Encher as criancas de ritalina, celebridades morrendo de ‘overdose acidental’ (Anna Nicole) porque tem um remédio pra depressão, um ansiolítico, e outros, e daí junta tudo e dá problema.
“Quanto a trocar de remédio: não antes do período de adaptação passar. Não dá pra saber se funciona ou não antes de seu corpo se acostumar.”
Bom, não sou expert nisso, mas acho que não deveria demorar muito. Claro, um efeito é sentido desde a primeira ‘tomada’, mas tenho a impressão de que se a coisa não começa bem (não ‘perfeita’, claro), não vai melhorar muito.
“Quanto a nível de serotonina, etc.: a questão não é o que causa o problema. Depressão é como um ciclo de retroalimentação multidimensional, com um monte de fatores que se auto-reforçam.”
Sim, verdade, se auto-reforçam ‘para baixo’. :(
“A questão é o que resolve o problema, o que quebra o ciclo.”
Quebrar o ciclo é uma coisa, resolver o problema, infelizmente é outra.
Mas e o estudo do link? Acredite, “auto-medicação” é mais comum do que se pensa (e não necessariamente com remédios). Tem gente sim (não é todo mundo não, longe disso) que consegue ’sair dessa’ com (muito) exercício, (alimentação pode ajudar um pouquinho) como tem bipolars que se medicam com álcool e drogas (ou pior, pra exacerbar os sintomas). A maioria das pessoas precisa de um empurrão, é verdade.
Ah sim, não tem nada mais deprimente do que ‘pensamento positivo’ :P
“Mesmo que funcionasse, como eu vou fazer essas coisas quando não consigo levantar da cama para comer?”
Esse é o ponto no qual os anti-depressivos ajudam. Fico imaginando qual a solucao TCC para isso :/
“Como vou melhorar minha vida se não quero viver?”
Pois essa é a pergunta de 1 milhão de reais (em barras de ouro que vale mais do que dinheiro)
E enfim, se tem algo que posso dizer a favor é que, depois de 15 anos (!!!) para mim sei bem no que melhorei. Sim, algumas coisas “you grow out of it”, mas muita coisa não. E não foi fácil, tem altos e baixos, tem dificuldades, etc. Estão sempre se quebrando convicções, as verdades absolutas, os imperativos categóricos kantianos etc. Mas tem aquelas coisas lá no fundo que não vejo como se conheceriam e resolveriam de outra forma. E não deixa de ser uma experiência bastante libertadora.
Pode parecer uma experiencia religiosa, mas tem vários contrapontos, como não depender da culpa, não levar a exarcebação das neuroses, etc (não vou socar as religiões nesse post :P)
Na psicanálise, há um final da análise, e que não, você não vai resolver todos os seus problemas, não vai se tornar o fodão, mas vai ter ultrapassado um certo passo importante.
(e nem acredito que escrevi tudo isso numa caixa de texto de 3 linhas :P)
Comment by Tabgal — 2007-11-21 16:51:48
Sobre o tempo:
Tem também o “detalhe” que no começo um SSRI pode provocar uma recaída, que foi o que aconteceu comigo. Se bem que não tenho certeza se foi provocado pelo remédio mesmo, ou pela droga da minha vida. Um dos problemas com SSRIs é que os caras começam a tomar e se matam antes do período de adaptação passar! Nos EUA proibiram pra adolescentes por causa disso.
Sobre prevenção de reincidência: remédios, cognitivo-comportamental
Comment by leoboiko — 2007-11-21 17:14:01
Interessante esse comentário do tempo. Eu só conhecia os efeitos ‘curtos’ como sonolência, etc (que somem em alguns dias).
Ah sim, tem muitos SSRIs que causam anorgasmia (o que eh beeem deprimente). Um efeito mais leve disso aparece no uso dos mesmos para cuidar de ejaculação precoce.
A parte do prognóstico é interessante, poderia se supor que o problema é que não houve a ‘remissão completa dos sintomas’ durante tempo suficiente, em casos de recaída.
O artigo da TCC é interessante, com a exceção de algumas parte (como o computerized CBT) que seria cômico se não fosse trágico. E é curioso como não há a parte de ‘criticism’ neste artigo.
Comment by Tabgal — 2007-11-21 17:39:48
meu kool-aid, direto de uma revista da DC dos anos 60:
Comment by leoboiko — 2007-11-22 08:19:12
Gostei! Mas a maioria das descobertas científica (com a exceção das serendipidades) foram antes de tudo um ato de pura crença. Exemplo: http://en.wikipedia.org/wiki/Barry_Marshall (e histórias relacionadas)
A ciência te dá as leis da física, mas não diz como construir uma casa. A ciência não pode te dar a equação de pintar um quadro bonito, de compor uma música, etc.
Estudos estatísticos só vão até certo ponto. E a medicina também não resolve todos os problemas.
Enfim, cada um acredita no que quiser… Até para ler um artigo científico peer-reviewed é necessário muita fé em certos casos.
Ah, e estão acontecendo alguns problemas bizarros no seu blog, de redirecionamento e outros… A raposa de fogo diz “The page isn’t redirecting properly” para a página principal.
Comment by Tabgal — 2007-11-22 13:56:06